Статьи, очерки, зарисовки

Чего уж проще... как там у "Наше всё"))): НЕ продаётся вдохновенье, но- можно рукопись продать! ... Как сейчас можно продать своё ( сделанное мной, допустим фото) для разных вариантов его дальнейшего использования издателем, так это можно было сделать и больше ста лет назад. Причём полная передача авторского права стоит дороже, чем однократная. Этим и объясняется такой разнобой в подписях к фото. Ознакомьтесь с действующим законом об авторском праве, весьма любопытное чтение !

Возможно, но очень сомневаюсь, что дело именно в перепродаже авторских прав. Ведь несколько картинок в книжечке подписей вообще не имеют, т.е. автор, размещая их совершенно не знал с какой стороны ждать "оплеуху" за использование чужих фоторабот без разрешения автора. И величину "оплеухи" тоже он не мог для себя предсказать. Но на этих, "Черепахинско-Гринберговских", всё же автора указал, при том односложно. Вот и думаю я, что м.б. Черепахин, делая свой альбом, сам покупал фото у Гринбега или "забыл", что у фото есть свой вполне конкретный автор...

А упоминался ли Черепахин, как хозяин литографии (грубо говоря, фотоателье)? Возможен такой вариант - Черепахин только фотографировал, а для обработки фото прибегал к помощи литографии Гринберга.

Да вот именно фотоателье у него вроде бы и было. Смысл слова "литография", я честно сказать, пунктуально не знаю, но интуитивно, в моём понимании, это типография, способная печатать графические рисунки и фотографии на газетах, в текстах книг и прочее. Но особой обработки этих фото ведь, наверное и не требовалось. Они же уже неоднократно печатались на открытках. Опять же, Гринберг, как печатник мог бы подписать вообще, все фотографии этой брошюры. Но здесь только три этих.

Да уж, загадка! Просто детективная история какая-то! А может быть Гринберг работал фотографом в фотоателье Черепахина? Потому Черепахин и ставил свою печать на фотографии?

Здесь как-то обсуждали Черепахина с его местожительством:

http://rostov-80-90.livejournal.com/299122.html
http://rostov-80-90.livejournal.com/296892.html

С надписями "Гринберг" история скорей всего совсем простая.
Раньше мало где указывалось авторство фотографий. Открытки так и вовсе шли с названием издательства, фамилией хозяина печатного станка или данными склада печатной продукции, заказавшей тираж, а вот фотографов на открытках тех времен на открытках можно найти оч редко.
Даже Дмитриев из Нижнего или Васильев из Самары ограничивались скромным "собст. изд. фот. ХХХ" без подробностей типа автор фото и т.п.

Душевное спасибо, господин, товарищ, Иванов (простите, не могу Вам не вторить с Вашей неповторимой иронией в своих записках).
Во-первых, конечно же рад вновь читать Ваш комментарий на наших страницах. Во вторых, вопросец имеется. Ладно, искатели из Минкульта. Они зарплату получают и истина им не так важна. Но почему Вы, найдя нужныйадрес, отошли от него в сторону? Логика такая: По карте Нахичевани дом на углу 18-й и 1-й Вознесенской показан как №21. По книге оценок недвижимости Нахичеванской на 1915 г. показано: дома №21 - угловой, №19 - некоего Талалаева, а дом №17 - Черепахина Елисея. И тут же подсказка - оценочная стоимость 17-го = почти 2,5 тыс.руб., а Талалаева = 5 с четвертью тыщ., т.е. дом следующий за Черепахиным, вдвое крупней. Я думаю, что самое верхнее Ваше фото (дома 21 и 19 с сегодняшними №№-ми), оно самое правильное.
Вторю свой комментарий на одной из указанных выше страниц.

Спасибо.
Не помню уж чем я тогда руководствовался, но логика вышла такая. Просто завелся разговор, а я его поддержал аргументированно.

По поводу комментария №8: Я бы не был против такой логики, если бы не вот такая страница в этой книге -

(см.нижнюю строку)
А раз уж в этой книге указывается авторство, то и всё остальное согласно вышеизложенному.

Относительно авторства я сказал свои мысли. В книгу могли тупо быть взяты открытки для иллюстрирования издательства Гринберга и за неимением прочих данных им подписаны. Вид набережной в Азове мог быть прямо заказан или куплен у автора.
У подмастерьев имен не было. Хуже того, иногда Фотография, как предприятие, именовалась тупо по фамилии владельца, который никогда не умел снимать, а использовал наемный труд.

Ну что сказать? Вариант, по-любому.

А простой и убогий вариант- может господа Черепахин и Гринберг оба были в этих местах и фотографировали одновременно?))

Проще предположить, что ранее фотографировавший принял позже фамилию Григберга Объекты можно пытаться с одной точки, а людей вновь расставить по местам прежней съёмки?

А никто не обратил внимание на надпись на фото с Молотка:слева на фотокарточке Акционерное общество Гринберг Стокгольм?;-)

Стокгольмское издательство (полное название издательства — «Акционерное Общество Гранберг в Стокгольме»). Издание акционерного общества Гранберг в Стокгольме выпускало отрытки и альбомы. Работало на рынок России и на Швеции. Деятельность издательства была весьма масштабной (более 8000 наименований).

Ай да Дара! Всё гениальное просто. Всвязи с таким поворотом я готов не заметить разницу фамилий в одну букву (Гринберг - Гранберг). Действительно, у этой версии шансы наверное самые высокие. А буква - всяко может быть. Издательство не русское, возможно "игры" переводчиков или грамматики разных языков.
Правда, есть и ещё непонятка. Н фотах из брошюры после фамилии есть "Р.н.Д." (Ростов)

1900-1910 годы -
Шведская фирма «Гранберг» до 1917 г. издавала многочисленные виды русских городов и репродукции с картин русских и иностранных художников исключительно для русского рынка,печатали почтовые карточки

Узнать бы ещё её учредителей. А вдруг, действительно, наш. Или хотя бы, родственник его?

Во те времена бытовало тн право художественной собственности, как ни дико это звучит. Пометки на открытках были разные от типа издание фотографа Х, что не говорит о наличии у фотографа собственной "типографии", а лишь о праве. Так у Дмитриева встречаются пометки "Изд. фот. М. Дмитриева Н-Новгород. Право худож. собственности заявлено Имп. Акад. Худож.".
Все это намекает нам на то, что решать задачку следует через юридический подход к вопросу.

Фраза из этой же статьи: "Черепахин Елисей Григорьевич, фотограф из Нахичевани с адресом мастерской на 18-й Линии, д.19 в собственном доме. Работал в 1897…1914 г.г.", оказалась не точной. Не могу пока сказать о времени самого начала появления самого Черепахина или, хотя бы, его творческой мастерской, на Дону, но вот реклама из газеты 1889 г., январь м-ц:
"Черепахин. В Нахичевани н.Д., в собственном доме №19 в 18-й Линии принимает заказы на постройку иконостасов, живопись, резьбу, позолоту, портреты с фотографий и натуры, чистку старых икон и портретов особым способом".
Фотоработы пришли позже.